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FX

はじめに Edit

どうやって手数料0円のFX業者が利益を得ているのか気になる人のためのページ。

メモ Edit

450 名前:Trader@Live![] 投稿日:2008/10/10(金) 23:31:11 ID:FiC2gWKN
おもしろいのみつけた。↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317155008

手数料0円の業者が利益を得る方法は何通りかあります。

.バー先から配信されるレートに数pips上乗せしてレートを提示する
→スプレッドに業者の利益を上乗せして顧客に提示する

▲好錺奪廛櫂ぅ鵐箸ら数円〜数十円を業者の利益として抜く
→カバー先のスワップポイントが 買い100円/売り-130円 であれば、 買い80円/売り-150で提示すると、売り買いどちらでも20円の利益です。

取引量に応じてカバー先からキックバックを得る
→契約形態にも依りますが、顧客の注文と反対の注文をカバー取引する業者の場合などは、
そのカバー注文の取引量に応じてカバー先からキックバック(≒キャッシュバック)を受けられる事もあります。

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さ劼梁纂困業者の利益となる
→今はカバー取引が原則義務付けられているのであまり無いと信じたいですが、少し前まではいわゆる呑み行為を行う業者がかなりありました。
顧客の注文をカバー取引しないで自社で呑む事に依って、客の損失を業者の利益とする行為です。
顧客が利益を出し続ければ業者は損失を被るばかりですが、投資の世界では8割以上のトレーダーが損をする、というのが定説です。
実際ロシアのWHCという業者はその定説に従い、一切カバー取引をしない事で、着実に利益を上げています。

グ嫂淌にスリッページやサーバーダウンを起こし、顧客の損失を拡大させる
→呑み行為が前提になりますが、実際に、こういった事で利益を上げる業者があるのは確かです。

Ε蹈好ット手数料を取る
→不可解にもロスカットに対して手数料を徴収する業者があります。
''↑ちょwww [[クリック証券:https://www.click-sec.com/corp/guide/commission_list/index.html#fx]]wwwww''

Ъ卞發縫妊ーラーを置き、意図的にスリッページや約定拒否をする事によって顧客の損失を拡大させる
→これも呑み行為が前提ですが、こういった事はディーラーサイドで可能です。
最近ではディーラー側で、リストアップした顧客に対し意図的にスリッページ等を起こさせるシステムも実際にあります。

┻卞瓜里涼輅犬鬚屬弔韻徳蟷Δ垢觧で、スプレッド分丸儲けする
→最近ではこういったシステムを組み込んでいる業者もあると聞きます。

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ぁ銑┐FX取引の影の部分ですが、相対取引という性質上、影に隠れて色々やっている業者がまだまだ多いと思います。
また、顧客の注文をフルカバーする事は義務付けられておらず、STPでもない限り市場の性質上それは難しいです。
カバー取引に失敗し続けて倒産した業者がありましたが、いい例です。
ですので、ある程度顧客の注文が溜まったらまとまったカバー取引をするなど、ある程度は呑まないとやっていけない事もあります。

業者の噂には敏感で、何か悪い噂を聞いたらすぐにその業者から資金を引き揚げれるよう、常に身軽でいたいものです。
via: 【キムの貯金箱】パンタレイ証券Part16【行政処分】

だけど、上のような話をやろうとして、トレイダーズFXのように破綻になるところもあるみたい。

以下はトレイダーズ破綻の真相?

51 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/09/09(火) 22:35:08 ID:/DKiu/pI
最近悪意ある〜〜という表現を使っていたが、どうもこういう事らしい。

852 Trader@Live! sage 2008/09/06(土) 06:29:17 ID:HxXdWQT7
はっきり言うと、サヤ取りできるから大口注文入るんだよ

↑トレンドの時には基本的に高めのレート掲示してるからな
ここで売って、他業者で買いをいれておく
そして↓トレンドになるまで待つと
不思議なことに、今度は他社のレートより低くなるわけだ
そこで買い戻すと、ノーリスクで2〜3pp取れる

上昇中は買いが入りやすいから
高めのレート掲示して、その分呑んで利益にしてんだろ。
しかしサヤ取りはその高めのレート掲示に対して売る
当然高い売りレートに対してカバーできるはずもなく
ここの損出になる。
それが大量に入りすぎて損出のほうがでかくなり
低スプレッドのビジネスモデルが破綻したと
まさに自業自得。

861 Trader@Live! 2008/09/06(土) 14:27:32 ID:mzu7eENq
>>858
それをやらかしたのが先月29日午前3時近くのドル円。
他社より5〜最大7銭高いレートを約15分提示し続けた。

これだけのサヤと時間の余裕与えたら巨額のサヤ取り商いされても仕方ない。
今週と違って市場のボラが小さい時だったから、他社でヘッジしてれば容赦なく売り注文出せただろうし。

中の人は顧客が他社でヘッジしてるかどうかなんかわからない。
想定外の量の売り注文が次々と発注されて、値開きを解消したら(この時は値開きを解消する過程で更に実態レートも10銭ほど下げた)次々に大量の買い戻し注文が発注されるので、
会社側は巨額のスキャルをされたとしか認識できない。

500万ドルワンショット値開き(6銭として)だけで30万円、呑んでいたら80万円の損害。

これを悪意の大量発注スキャラーと言っているんだよ。
via: 【事業休止】トレイダーズFX Part4【さようなら】

異業者間でFXでアービトラージ(鞘取り)ってことかあ。
しかしよく考えるなあ。確かに業者ごとの値の違いを何かに利用できないか、という思考の先の結論ではあるんだろうけど。


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  •  とある掲示板から
     このような書き込みがありました。  http://kuchikomi.miraifx.com/?eid=627083#comments
     n (2012/12/05 5:21 PM) サポートに確認したらFXは顧客とクリック証券の相対取引なので、顧客が損した場合クリックの儲けに全部なる。顧客が+利益になればクリックの全部損になるということだった。銀行間取引していると思っていたのに今後はきちんと取引会社調べて口座開設しようと思う。みんなそうなのかな? 
         *   *
     これに関連して、FXする人なら誰でも1度は必ず読み、理解し、納得したはずの、業者の説明書「契約締結前交付書面」から引用します。
    ●当社では、複数のカバー先からの配信レートをもとに当社で生成した独自のレートをお客様に提示しています。そのため、当社が提示するレートは、カバー先や同業他社が提示している為替レートと必ずしも一致するものではなく、市場レートや他社の提示するレート等と大きく乖離することがあります。(外為ジャパンFX)
    ●FX取引は取引所取引とは異なり、相対取引(当社がお客様の注文の受け手となり、それぞれが売り手と買い手となる取引)となります。相対取引ではお客様と当社の利益が相反することになります。 (外為ジャパンFX)
    ●当社が会員ページにおいて表示している店頭外国為替証拠金取引に係る各通貨の価格は、インターバンク市場に参加している当社のカバー取引先から提供される最新の価格を参照し、当社がお客様向け取引レートとして算出したものです。(GMOクリック証券)
    ●当社は、SBI リクイディティ・マーケット株式会社がインターバンク市場の実勢外国為替レートに基づいて提示している為替レートに、一定の額を加減した為替レートをお客様に提示しています。(SBI FXトレード)
    ●株式会社外為オンラインの店頭外国為替証拠金取引は、私と同社との相対取引であり、為替レートが他の情報(テレビやインターネット等)とは必ずしも一致しないことを理解しています。(外為オンライン)
    ●お客様は当社に対し、外国為替市場の取引レートに基づいて当社が提示する外国為替レート以外の外国為替レートを主張できないことをあらかじめ了承するものとします。(FX24インターネット取引)  
    ●当社では、複数のカバー先からの配信レートをもとに当社で生成した独自のレートをお客様に提示しております。当社が提示するレートはカバー先や同業他社が提示しているレートと一致するものではなく、当社独自の判断により、他社の提示するレートと大きく乖離することがあります。このため、同業他社のサービスを利用した取引と比較して損失が拡大したり、ロスカットが発生したりすることがあります。(みんなのFX)
    ●「FXブロードネット」は私と貴社との相対取引であり、為替レートが他の情報(テレビやインターネット等)とは必ずしも一致しないことを理解しています。(FXブロードネット)
          *   * 
     どの業者も「当社が勝手に設定したレートを独自に配信しています。これを理解し、納得して会員登録をしてください」と説明しています。レートが違えばインターバンクでの取引はできません。
     「株は仲介取引・受渡決済ですがFXは相対取引・差金決済なので、利益が相反することになり、皆さんが損した分が当社の売り上げになり、皆さんが儲けると当社は赤字倒産します。そこで、目立たないように工夫して当社独自のレートを配信して倒産を防いでいます。投資・資金運用の対象にはなりませんが、スリル満点、充分楽しく遊べると自信を持っていますので、どうぞ当社のFXでたっぷりゲームを楽しんでください」そのように言っていると思います。(本音・欲に目が眩んで、株と同じように投資・資金運用の対象になるとの幻想を抱き、胴元である当社に多額の資金を貢ぎ込んでくれる方がいらっしゃることは喜ばしいことです。加えて「しっかり研究すれば儲けることもできる」と無責任にそそのかしてくれるお調子者もいて、助かります。アフィリエイトという制度を利用して「広告宣伝費勘定」でアジテーターを援助しています。)
          *   *
     「契約締結前交付書面」をちゃんと読むと、業者が説明責任をはたしていることが分かります。
     詳しくはこの人のホームページでどうぞ。 
     「FX、お客が損すりゃ業者は儲かる」仕組みの解明と適切な後始末を
    http://www.h6.dion.ne.jp/~tanaka42/fx.html
    http://www.h6.dion.ne.jp/~tanaka42/fx-2.html -- takanasi? 2014-03-11 (Tue) 23:16:53
  •  ●FXは金融商品取引法に規定された合法的な「のみ行為」
     FX(外国為替保証金取引)が株取引と同じように投資・資金運用の対象になるかのように扱われていますが、FXは金融商品取引法第2条第22項に規定された合法的な「のみ行為」です。お客の損した分が業者の売上・利益になるので、株取引とは違って投資・資金運用の対象にはなりません。FXとは金を払って遊ばせてもらうパチンコや競輪・競馬のようなゲーム・娯楽であり、合法的な賭博と考えるべきでしょう。
     http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%9F%E8%A1%8C%E7%82%BA ウィキペディア=「ノミ行為」
     http://okwave.jp/qa/q8776223.html?by=datetime&order=DESC#answer OKWeb=回答No6「FXは合法的な「のみ行為」」
     http://okwave.jp/qa/q8801004.html OKWeb=回答No3「FX,相対取引なので業者は会員個別にレートを配信する」
     http://okwave.jp/qa/q8758363_2.html?by=agree#answer OKWeb=回答No8「FXでは会員の負けた分が業者の売上・利益になる」
     http://www.h6.dion.ne.jp/~tanaka42/fx.html FX、お客が損すりゃ業者は儲かる
     http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20100417/1271527356 弁護士ブログ=カバー取引とそれに対する批判投書
     http://okwave.jp/qa/q4268476.html OKWeb=質問「買えば下がる・売れば上がる・・FX会社に操作されているとしか思えません」にたいするピント外れな回答
     http://matome.naver.jp/odai/2134267641949953701 株取引と勘違いして、多額の資金をFX業者に貢ぎ込んだ人たち「FXで損した人たちの生々しい話」
     http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=FX amazon.co.jp=「皆が儲けりゃ業者は破綻」を隠して「FXで儲けましょう」と煽り立てる書籍群
     「知ってるくせに何もしなかった。不作為の作為!!」と言われないために…………… -- yamasita? 2014-11-18 (Tue) 15:23:08
  • FX,業者は会員個別にレートを配信する
     株式は「仲介取引・受渡決済」ですが、FXは「相対取引・差金決済」です。その「相対取引」とは・・・・
     ●外国為替市場では、株式市場のように「特定の場所」での取引は行なわれません。いわゆる取引所を介さずに、金融機関など当事者同士が、売り手と買い手となり、相対(一対一)で交渉し、値段、数量、決済方法などの売買内容を決定する取引方法のことを、相対取引といいます  http://kotobank.jp/word/%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E5%8F%96%E5%BC%95 朝日新聞社 kotobank 出典:(株)外為どっとコム
      朝日新聞社・FX業者の外為どっとコムの説明を尊重すれば、FXが相対取引ということは、それぞれの会員が業者と相対(一対一)で交渉し外国為替を売買する。時にはA会員は1ドル101円で買い、B会員は1ドル101円02銭で買い、C会員は1ドル101円05銭で買うような場合もあるかも知れない。その場合は業者が各会員の指値に応じた、業者がそれぞれの会員に違ったレートを配信していた、ということだ。業者がわざわざ「相対取引ですよ」と断るのは「言い難いのですが、これは相対取引なので、すべての会員に同じレートを配信するとは限りませんよ。その辺を分かってください(時には特定の会員を狙い撃ちして、ストップ狩りをすることもあるかも知れませんよ)」と言っていると理解すべきなのでしょう。もしも常に会員すべてに同じレートを配信していたら、相対取引の要件である「相対(一対一)で交渉する」に外れることになる。
     「買うとすぐ下がり、売るとすぐ上がる」と言う不満には「各会員に違ったレートを配信しています」ではなく「当社のサーバー、通信回路などの状況、あるいは相場の急激な変動により、情報が正しく伝わらない、というリスクがあることを承知してください」という趣旨の、ちょっと違った説明・口実・言い訳を用意している。
     個別にレートを配信することは違法ではありません。それが気に入らない人はFXをやりません。
     もう「FXがのみ行為であること」を隠し通すのはやめにしましょうよ。誤解して痛い思いをしても自己責任であり本人が笑いものになるだけですが、他人に間違った印象を与えていたら、これは罪作りなことですよ。
     FX、お客が損すりゃ業者は儲かる  http://www.h6.dion.ne.jp/~tanaka42/fx.html -- yamasita? 2015-03-17 (Tue) 21:49:35
  • FX、業者は会員以外とは取引しない
    (1)FXは金融商品取引法第2条第22項に定められた店頭デリバティブ取引です。この法律には次のような文があります。「金融商品市場及び外国金融商品市場によらないで行う取引」「差金の授受によつて決済することができる取引」。インターバンクなどの金融商品市場による取引はやらない、ということだから同業他社・カバー銀行・インターバンクとの取引は日本のFX業者はやらない。
    (2)レート(価格)が違うので取引はできない。「FX業者はレート操作をちゃんと説明している」「FX,業者は会員個別にレートを配信する」
    (3)FXは24時間営業だけど、日本の金融市場は深夜は眠っている。(日本のFX業者がアメリカやヨーロッパの市場で取引する、という幻想はやめましょう)
    (4)10万ドルの買い注文を出しても、業者は会員に1ドルも渡さないので10万ドルを用意する必要はない。
    (5)10万ドルの売り注文を出しても、実体のない空売り物件を買うものはない。
    (6)会員以外と取引するとなると、多額の資金を必要とする。金融機関同士では差金決済はない。すべてRTGS(即時グロス決済)。このような資金効率の悪い商売をするはずがない。
    (7)会員以外とは取引していないからこそ、勝手にレート操作して、会員個別に配信することができる。
    (8)レバレッジ、差金決済ができる。(9)会員の損した分が業者の売上・利益となる。(10)株取引は仲介取引・受渡決済。FXは相対取引・差金決済。
     会員からの注文を受けると、業者はその注文を呑み込んで、同業他社・カバー銀行・インターバンクなどに取り次がず、業者自身がその相手方となつて取引をします。 -- yamasita? 2015-07-13 (Mon) 22:56:37
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Last-modified: 2008-10-11 Sat 08:27:11 JST (4023d)